?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

прежде всего не следует просить ее как последний аргумент самому себе в вопросе: остаться или нет.
если что то сильно не нравится на работе - уходите! не ломайте себя. если цель просто деньги, то самое глупое: это НАПИСАТЬ руководству о своем желании. ни в коем случае! такие переговоры проводятся только лично!

далее, нужна подготовка:


следует для себя понять, что неприятного содержится в вашей просьбе и придумать убалтывающие ответы снимающие негатив! и вообще, цель построить разговор так, что бы работодатель был счастлив повысить вам оклад.
(!!!)

знайте:
- руководство не любит повышать зп, так как это имеет некую цепную реакцию. повысили одному, придут все. откажешь - и остальные успокоятся.
сказать: я никому не скажу - не выйдет. это не детский сад.

- руководство всегда в курсе ситуации на рынке, но само поднимать зп не любит, типа раз не просят, то и всем довольны. а если просят, все его благие намерения сразу куда то улетучиваются и его мозг начинает работать в режиме "как ловчее избежать"! такая вот правда жизни. ее надо учитывать.

значит: ваш разговор должен быть построен так грамотно и на таких эмоциях, что бы руководитель просто забыл на время про цепную реакцию повышения зп (люди не держат больше 5- ти мыслей в голове сразу, значит его надо загрузить другими мыслями) и принял решение немедленно!!! не раздумывая, плюс, повторюсь, самое важное: был им ДОВОЛЕН!

шаги к полному провалу это в беседе упомянуть:

- конкурентов (в контексте перехода к ним).

ибо, работодатель справедливо начинает думать: зачем мне платить тому, кто не дорожит своим рабочим местом? ну, а завтра конкурент даст больше, чем я повысил сегодня, и человек уйдет? нафига терять деньги и расхолаживать остальных?
дело в том, что особенно для владельцев, чрезвычайно важна лояльность! фраза "в НАШЕЙ компании я готов работать за любую зарплату!" добавит вам очков больше чем МБА или перевыполнение плана! поймите, это эмоциональная составляющая и она крайне важна. работодатели тоже люди со слабостями! и на них надо уметь играть) так что НИКАКИХ упоминаний конкурентов.

- ситуации на рынке труда и зп в вашей сфере.
ибо работодатель мыслит: если у сотрудника есть время лазить по сайтам, то он не лоялен (см пред абзац) и лоботряс, так как думает не только о работе!
да, работодатели счастливы только когда весь их рой гудит дружным рабочим строем и отлетевшая, даже "за попИсать" пчела -злит!

- любая попытка прямого или косвенного шантажа.
все начальники, как правило воины, и в ответ на попытку нападения, могут ответить со всей дури. несоразмерив силу удара. именно так, часто талантливые сотрудники, просто совершив заход "не с того", теряют работу. о чем работодатель будет сожалеть, хоть и не долго. так убедит себя, что незаменимых нет или что, тот сотрудник все равно бы ушел, или намнит про ушедшего себе всякой ерунды.
фраза: мне надо столько то или я ухожу. даже без упоминания конкурентов или ситуации на рынке, гарантированно ведет вас за борт! даже если не сразу, бывает через месяц-другой, но с момента произнесения ее - вы не жилец в компании.

отступление:
ха! ну и пусть!!! - подумают самые ретивые из вас и будут не правы! попросить надо так, что бы точно дали, а наподдали) а если не выйдет, то уходить надо КРАСИВО. всегда пригодится! а с шантажом вы красиво не уйдете. почему? я написала выше: память о вас максимально быстро замажут неизвестно от куда взявшимся говнецом. оно вам надо? зачем же падать на ровном месте?

так, как же попросить, что бы точно дали?

продолжение следует...

зы: можно пока потренироваться и предложить свои варианты ведения этих переговоров.
кстати, когда ключик находишь сам, пусть и с подсказками - он открывает больше дверей)


promo ara_bublik january 21, 2016 17:55 175
Buy for 250 tokens
что сегодня мне можно задать любой вопрос и практически со стопроцентной вероятностью получить на него правдивый ответ))) давненько мы этим не баловались! прямо скажем, последние 500 новоприбывших френдов добавлялись так долго, как никогда! в марте 2015 мы отмечали 9000. 1000 за год, не то, что…

Comments

( 132 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
isurok
Jun. 11th, 2015 09:48 am (UTC)
повысь мне зарплату!
ara_bublik
Jun. 11th, 2015 09:50 am (UTC)
ни за что!
(no subject) - uljana_iv - Jun. 11th, 2015 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - isurok - Jun. 11th, 2015 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - uljana_iv - Jun. 11th, 2015 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - isurok - Jun. 11th, 2015 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - uljana_iv - Jun. 11th, 2015 11:16 am (UTC) - Expand
kpsska
Jun. 11th, 2015 09:49 am (UTC)
вякну немножко. Даже если уходишь красиво, передав все дела, максимально отвечаешь на все вопросы после ухода и достаточно длительное время "замажут неизвестно от куда взявшимся говнецом" (с) все равно. Не понимаю природы этого явления, но практика именно такова.
Я даже на проверки по своим периодам подъезжала, уйдя из конторы года два как (из Москвы прилетала) ибо новый главбух "боялась" по какой то причине и я склонна ее понять, я тоже приходя на новое место переживаю за "не свои" периоды, что там да как. И все равно пованивает работодатель.
так что...
ara_bublik
Jun. 11th, 2015 10:02 am (UTC)
дааа. каждый уволившийся не по состоянию здоровья - враг))) он не лоялен, он больше не с нами и тд... чем сильнее оставшиеся привязаны к фирме, тем активнее это проявляется. плюс часто добавляются и личные мотивы.
на самом деле и этого можно избежать, просто есть некие хитрости и секретики)

кстати, в вашей ситуации достаточно сказать ему. блин! работа в вашей комании лучшее что случалось в моей жизни. если честно и дня не прошло, что бы я не жалела об уходе. спасибо вам.


и все)))))

и все это значит, что вы были хорошим сотрудником там. злость, ярость и раздражение вызывает потеря именно таких. когда уходят просто сотрудники раздражение быстро спадает.
(no subject) - uljana_iv - Jun. 11th, 2015 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - kpsska - Jun. 11th, 2015 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - uljana_iv - Jun. 11th, 2015 10:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - uljana_iv - Jun. 11th, 2015 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - kpsska - Jun. 11th, 2015 10:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - kpsska - Jun. 11th, 2015 10:24 am (UTC) - Expand
svarogichi
Jun. 11th, 2015 09:54 am (UTC)
Еще момент что пока не напишешь заявление об увольнении, руководство само зп не поднимет, если не завод какой.

Мне на прошлой работе 2 раза зп так поднимали, на 3-й отказался от повышения и все-равно уволился.

А до этого просил и всегда отказывали))

На текущей работе 3-й год работаю, но так и не изменилась зарплата. Вот думаю другое что найти
ara_bublik
Jun. 11th, 2015 10:02 am (UTC)
ну, теперь попробуете по моему))) все равно ничего не потеряете.
оставайтесь на связи.
(no subject) - Сергей Писклов - Jun. 11th, 2015 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - svarogichi - Jun. 11th, 2015 10:38 am (UTC) - Expand
malica_dee
Jun. 11th, 2015 09:57 am (UTC)
В IT очень распространенная практика: походить по собеседованиям, получить офер, потом прийти с ним к начальству и сказать что-то вроде "очень люблю нашу компанию, очень нравится тут работать, но вот на меня вышел headhunter конкурентов и предложил на n долларов больше, поэтому семья давит, не хочется, но наверно буду уходить". Обычно после этого человек получает на текущем месте на n долларов больше.
ara_bublik
Jun. 11th, 2015 10:04 am (UTC)
это грамотный подход!
результативный... но в россии после этого, что бы с тобой через какое то время не расстались, следует подсластить пилюлю.
(no subject) - malica_dee - Jun. 11th, 2015 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - Sergey Yaremenko - Jun. 11th, 2015 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wweirdoo - Jun. 11th, 2015 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - malica_dee - Jun. 11th, 2015 10:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - malica_dee - Jun. 11th, 2015 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - layrrin - Jun. 11th, 2015 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - wweirdoo - Jun. 11th, 2015 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Sergey Yaremenko - Jun. 11th, 2015 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 06:06 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
ara_bublik
Jun. 11th, 2015 10:05 am (UTC)
на новом месте, первое время всегда работаешь за троих. это глупое решение))) но распростроненное.

Edited at 2015-06-11 10:06 am (UTC)
(Deleted comment)
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 10:10 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - wweirdoo - Jun. 11th, 2015 12:47 pm (UTC) - Expand
ext_2120404
Jun. 11th, 2015 10:09 am (UTC)
обычно помогает заявление об уходе
руководство всегда в курсе ситуации на рынке, но само поднимать зп не любит, типа раз не просят, то и всем довольны

всегда умиляло. как зп вырастает чуть ли не вдвое. но в этот момент уже поздно, поскольку решение принято.
ara_bublik
Jun. 11th, 2015 10:12 am (UTC)
Re: обычно помогает заявление об уходе
вы сами виноваты, что не умеете попросить как надо. в конце концов, это же вам надо)))
заявление помогает на короткий период. после вас уберут или преприятием руководят идиоты и оно раззорится(
wweirdoo
Jun. 11th, 2015 10:11 am (UTC)

сотрудники подхватили мою фразу "иди работай президентом". ну реально, или работай или нет, что за нытье вечное.

ara_bublik
Jun. 11th, 2015 10:13 am (UTC)
да, это раздражает и все рано жизнь учит работодателя решительно посылать нытиков... в презЕденты.
natandcat2014
Jun. 11th, 2015 10:18 am (UTC)
Интересно !
Снаемным работником только в юнности была и то не долго .
Но попробовала бы воспользоваться твоей подсказзской , сказав : ,, Уважаемый Петр Петрович ,
В нашей компании я готова работать и за меньшие деньги , чем сейчас я получаю . У нас супер коллектив , я научилась тому , этому и сему под вашим руководством , мне кажется выросла как специалист , но ( дальше должна быть озвучена действительно уважаемая причина : рождение ребенка , взяла или беру ипотеку, большой ремонт , покупка дачи , или описание как я .... Надцать лет мечтаю о машине )
Думаю если я хороший работник , он пойдет навстречу и к тому же будет горд собой , что помогает мне в благом деле или осуществить мою давнюю мечту . Тут не должно быть мандража , просто чесно по-человечески поговорить .
ext_2120404
Jun. 11th, 2015 10:25 am (UTC)
хммм
ребенок да. ипотека возможно.
все прочее ваши проблемы.

если вы хороший сотрудник, то по человечески самое то.
однако если будет вот это: я в нашей компании готова работать и за меньше деньги. и просить после повышение.

вспоминается фраза приписываемая петру.
"подчиненный должен иметь перед начальством вид лихой и придурковатый, чтобы разумением своим не смущать последнего".

зачем вы выносите начальственный мозг противопоставлением. хочу получать меньше-хочу получать больше.
Re: хммм - natandcat2014 - Jun. 11th, 2015 10:32 am (UTC) - Expand
Re: хммм - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 10:58 am (UTC) - Expand
Re: хммм - ext_2120404 - Jun. 11th, 2015 11:27 am (UTC) - Expand
Re: хммм - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 11:29 am (UTC) - Expand
Re: хммм - ext_2120404 - Jun. 11th, 2015 11:43 am (UTC) - Expand
Re: хммм - natandcat2014 - Jun. 11th, 2015 11:38 am (UTC) - Expand
Re: хммм - ext_2120404 - Jun. 11th, 2015 11:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - natandcat2014 - Jun. 11th, 2015 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - biira - Jun. 11th, 2015 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - melanich - Jun. 11th, 2015 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lalka_chudo - Jun. 11th, 2015 01:19 pm (UTC) - Expand
aniri_irina
Jun. 11th, 2015 10:23 am (UTC)
хороший работодатель еще индексирует з/п 2 раза в год)))
я уже не говорю про з/п в конвертах
marymarrie
Jun. 11th, 2015 10:49 am (UTC)
Зп в конвертах? Чего тут хорошего?
(no subject) - aniri_irina - Jun. 12th, 2015 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - aniri_irina - Jun. 12th, 2015 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 12th, 2015 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aniri_irina - Jun. 14th, 2015 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 14th, 2015 03:39 pm (UTC) - Expand
not_used_name
Jun. 11th, 2015 10:45 am (UTC)
Повышаешь стоимость своего часа.
Уведомляешь контору, что будешь работать на час или два меньше.
Потом уведомляешь о том, что в пятницу у тебя важная работа. И ты в пятницу не можешь.
Потом говоришь, что следующую неделю ты будешь работать в другой конторе. Т.к. их часовая ставка вдвое больше текущей.

И так плавно меняешь ситуацию. Первый работодатель как платил какие-то деньги, так и платит. Но доля этих денег в общем доходе упала со 100% до 25%.
marymarrie
Jun. 11th, 2015 10:50 am (UTC)
А работодатель может и отказать такой вот уведомлялке.
(no subject) - not_used_name - Jun. 11th, 2015 10:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - marymarrie - Jun. 11th, 2015 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - not_used_name - Jun. 11th, 2015 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - marymarrie - Jun. 11th, 2015 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - not_used_name - Jun. 11th, 2015 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 11:05 am (UTC) - Expand
marymarrie
Jun. 11th, 2015 10:46 am (UTC)
Ох, не знаю как надо (интересно почитать), но в моем случае это всегда было с формата обсуждения дальнейших рабочих (!) целей на период (рабочих т.е именно проекты а,б,в,) и этапов личного развития. Т.е я приходила к рук-лю с результатами текущей деятельность, и планами на будущую (на год), и мы вместе обсуждали критерии успешности/неуспешности и изменения зп (у нас еще и привязка к картерному уровню)
Формат "я хочу зарплату больше" (квартиру/машину/остров/ есть печеньки и не толстеть) не мой т.е хотеть то я хочу, но у меня в голове есть цепочка действие-результат, а просто так ничего не бывает.
ara_bublik
Jun. 11th, 2015 10:57 am (UTC)
все верно.
(no subject) - marymarrie - Jun. 11th, 2015 11:03 am (UTC) - Expand
3000top
Jun. 11th, 2015 11:03 am (UTC)
3000-ТОП
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП. Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке.
Подписаться на рассылку или отказаться от рассылки можно здесь.
vesenij_dozhdik
Jun. 11th, 2015 11:28 am (UTC)
Интересную тему подняла. Спасибо.

Руководителю интересны новые идеи, за счёт которых вырастет его состояние, что может отразиться и на нашем, подчиненных.

Например, что могло бы предложить отделение/ сотрудник, что принесло бы прибыль компании.
Хотя с другой стороны для этого есть менеджеры целый штат.

Также начальство неохотно повышает саму зарплату, при этом легче дает бонусы, премии, которые в случае чего можно и снять.


shtirl
Jun. 11th, 2015 11:53 am (UTC)
Ну вообще-то если знаешь что заработал для компании в позапрошлом году N мегабаксов, а в прошлом N+M, то повышение зп очень хорошо этим аргументируется))
А если не заработал - с какого перепуга тебе её повышать?
ara_bublik
Jun. 11th, 2015 12:26 pm (UTC)
не факт, но аргумент)
(no subject) - wweirdoo - Jun. 11th, 2015 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shtirl - Jun. 11th, 2015 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wweirdoo - Jun. 11th, 2015 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shtirl - Jun. 12th, 2015 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - moxemerald - Jun. 11th, 2015 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katenka_88 - Jun. 11th, 2015 01:39 pm (UTC) - Expand
zavulyayka
Jun. 11th, 2015 12:05 pm (UTC)
Всегда и на всех работах мне руководство повышало зп по собственной инициативе, когда уходила по личным причинам - звали обратно на более высокие должности.)
Просить повышения з/п считаю нет смысла - если трудишься очень хорошо и отношения хорошие с руководством, будут повышать, насколько могут. И, если нужно больше по-объективным причинам тоже достаточно об этом сказать не в контексте повышения з/п - просто рассказать. И премируют, или повысят з/п, или другие способы помочь придумают.
ara_bublik
Jun. 11th, 2015 12:15 pm (UTC)
вы слишком верите во всех работодателей)))))
(no subject) - zavulyayka - Jun. 11th, 2015 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ara_bublik - Jun. 11th, 2015 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zavulyayka - Jun. 11th, 2015 12:48 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 132 comments — Leave a comment )

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner